Komentarzy: 11958

1. @rhb= pustak

   Piotr

   2021.11.20
   22:36
   

2. Jak tak się boicie bezrobocia to po co studiujecie? Z tego kraju w ciągu 20 lat wyemigrowało 20 tysięcy specjalistów. Do 2015 roku uczelnie produkowały 4 tysiące absolwentów rocznie. To znaczy, że z 5 roczników wszyscy musieliby zrobić specjalizację i zostać w kraju żeby pokryć tą stratę. A co z lekarzami którzy odejdą na emeryturę(nie da się być zabiegowcem do 90, umrą, odejdą z zawodu? Oni powodują kolejne luki.

   Ludakrisss

   2021.11.22
   10:25
   

3. Od 30 lat w tym kraju produkowano za mało lekarzy. Dodatkowo emigracja. Myślicie, że czemu tak produkują, pozwalają na kredyty itp. Bo lekarzy jest tragicznie mało. Niecałe 100 tysięcy na 36 milionowy kraj. OECD mówi 90tysięcy, NIL mówi, że 140. Ale nil liczy emerytów, dydaktyków, naukowców, a nie tych którzy rzeczywiście pracują z pacjentem.

   Ludakrisss

   2021.11.22
   10:34
   

4. Poza tym niezdrowo naśladujemy USA w tym kraju. Nie jesteśmy solidarni. Więc ochrona zdrowia się prywatyzuje. 20-30 tysięcy za wymianę stawu, to już nie są nieosiągalne pieniądze dla ludzi, a jeśli ktoś ma do wyboru czekanie 2 lata i chodzenie o lasce to wybierze operację prywatnie. Szpitale państwowe zamykają oddziały. Zaraz zaczną zamykać się i całe szpitale. Na to wejdą prywatne firmy, które będą zawierać kontrakt z NFZ, albo z powiatami na świadczenie usług.

   Ludakrisss

   2021.11.22
   10:45
   

5. Pacjent będzie traktowany biznesowo, więc pewnie wejdą dodatkowe opłaty, np za sprzątanie, pościel, wyżywienie itp, bo pieniądze z nfz pójdą tylko na usługi medyczne, więc albo takie rzeczy będzie musiał pokrywać powiat, albo pacjenci. Ale będzie to żyła złota dla lekarzy.

   Ludakrisss

   2021.11.22
   10:54
   

6. Plują wam na mordę, a wy mówicie, że pada. Prawda jest taka, że ta ustawa pogrąży ten zawód całkowicie.

   Figa

   2021.11.22
   13:16
   

7. rzad dotrzymał słowa – kredyty weszły, w grudniu bedzie zwrot wstecznie od pażdziernika

   Monia

   2021.11.22
   15:31
   

8. Prawda jest taka, że doopa boli wielu ludzi, bo
   - więcej osób będzie studiować na leku; jego prestiż polega wyłącznie na wkuwaniu niepotrzebnej histologii, biofizyki, biochemii i biologii,
   - myślę, że na uczelniach typu „wyższa szkoła” nauka będzie bardziej praktyczna a do minimum będą okrojone te przedmioty teoretyczne, przez które tak wielu z nas traci czas, studia i życie prywatne

   druw

   2021.11.22
   18:09
   

9. Patrzmy na społeczeństwo, które nie ma opieki. Pozostaje jeszcze zawalczyć o wolny dostęp do specjalizacji, mam nadzieję że PIS rozwali te klitki endo i dermatologów. Niestety, samorządy zawodowe trzeba trzymać krótko za r y j.

   Podobnie już kilka lat temu zrobili z pielęgniarstwem, bo po prostu nie ma komu pracować. Rynek sam zweryfikuje czy ktoś się nadaje do pracy. Jak patrzę na grupę studenci medycyny i te żale wylewane przez tych no-lif’ów, to śmiać mi się chce.

   druw

   2021.11.22
   18:12
   

10. Tak będzie ekstra. Jak dostaniesz po specjalizacji 50zł brutto za godzinę pracy i będziesz jeszcze dyrektora całował po stopach, że Cię przyjął. W takim tępie jak chcą kształcić lekarzy czyli 15 000 rocznie to lukę zapełnia w ciagu kilku lat. Lekarz będzie robił za pielęgniarkę, ratownika etc.

    WWW

    2021.11.22
    20:46
    

11. @druw, nie ciesz się za bardzo , większość wyjedzie na Zachood,przyjmą ich z otwartymi ramionami, a Ty i reszta kredytobiorców będzie zapieprzac za miskę ryżu… i tak do czasu , aż system j…e

    Ala

    2021.11.22
    22:59
    

12. Raczej wątpię w te 50 zl brutto dla specjalisty. Przypominam, że ktoś kto zaczął w październiku studia w najlepszym wypadku specjalistą będzie za 11 lat. I to specjalistą medycyny rodzinnej. Jakiejkolwiek specjalizacji zabiegowej 13 lat. Bez chorobowych, urlopów, powtarzania roku, macierzyńskich, wychowawczych, i jeśli zdąży zrobić wszystkie kursy, szkolenia i procedury specjalizacynje o czasie. Jeśli stawka dla lekarza bez specjalizacji w POZ dziś wynosi od 80 do 150 brutto, to z pewnością w ciągu 10 lat od dziś, nie zmaleje.

    Ludakrisss

    2021.11.23
    11:34
    

13. Nie kształcą 15tys lekarzy. W tym roku przyjęto 10tys osób. W tym, 1,3tys stomatologów i 1,8tys English Division. Na niestacjo też często zostają niezapełnione miejsca. Maksymalnie więc medycynę studiuje 6500 osób. Za statystykami, co dziesiąty wyjedzie, co piąty nigdy nie zrobi specjalizacji, ktoś się rozmyśli, ktoś spadnie rok niżej. Zostaje wam koło 5tys osób-absolwentów, które pójdą na speckę. Co roku 2-3 tysiące lekarzy wchodzi w wiek emerytalny, w większości są to specjaliści. Ludzie też umierają zanim zdążą odejść na emeryturę Więc realnie rzecz ujmując, z dzisiejszych studentów pierwszego roku, za jakieś 15 lat będziecie mieć 2tys dodatkowych specjalistów, a nie tych którzy tylko pokrywają lukę pokoleniową. A mamy jeszcze 20tysięczną lukę emigracyjną. Więc realnie, za jakieś 10-15 lat produkcji absolwentów i specjalistóww zaczniemy odrabiać lukę emigracyjną. Produkując tylu lekarzy ilu teraz, odrobimy ją w ciągu kolejnych 10-15 lat.

    Ludakrisss

    2021.11.23
    11:36
    

14. Czyli w najlepszym wypadku, za dziesięć lat zaczniemy odpracowywać lukę i przez kolejne 10 będziemy ją zapełniać. To oznacza, optymistycznie, że dopiero za 20 lat będziemy mieć tylu lekarzy ilu powinniśmy. Realnie to zajmie 30-40. Jeśli znowu nie zaliczymy jakiejś wielkiej emigracji itp. A to wszystko będzie to w trzydziesto-milionowym kraju, w którym co drugi obywatel będzie miał więcej niż 50 lat, co oznacza że zapotrzebowanie na lekarzy, pielęgniarki będzie tylko rosło.

    Ludakrisss

    2021.11.23
    11:42
    

15. Więc bezrobocie i niedostateczne płace nikogo nie czekają. A jeszcze w tym wszystkim nie ująłem zjawiska które na pewno nastąpi. Mianowicie znacznego odpływu lekarzy specjalistów z publicznego systemu do prywatnego. Po prostu szpitale będą musiały być konkurencyjne płacowo dla specjalistów.

    Ludakrisss

    2021.11.23
    11:46
    

16. Nie przesadzjmy z tymi płacami.Moja rodzina od pololen jest ” medyczna”.I nigdy tak dobrze jak teraz nie powidzilo się lekarzom.Kardiolog z etatu ok 25tys netto no i jeszcze dyzury ok 200zl za godzinę .Kierownil NZOZ jak dobrze przypilnuje 50/60 tys na czysto

    X

    2021.11.23
    14:16
    

17. @X to akurat prawda, bez specjalizacji, poz, ponad 11 tysięcy na rękę przy 30-35 godzinach tygodniowo. Wschodnia polska (tu są niższe stawki).

    Ludakrisss

    2021.11.23
    14:23
    

18. W Radomiu studenci protestują, bo nie ma zajęć a czas ucieka tak donosi prasa. Może się ktoś odnieś do tych informacji co tam się dzieje?

    laik

    2021.11.24
    15:21
    

19. W POZ jest wymagana specjalizacja z medycyny rodzinnej,pediatrii lub interny,to nie prawda że pracują ludzie bez specki.Chyba ,że rezydenci ,ale jak wiadomo nie mają takich stawek

    ala

    2021.11.24
    19:39
    

21. nie jest wymagana , pracuja ludzie bez specki w Poz

    Sum

    2021.11.24
    20:08
    

22. @ala specka z rodzinnej lub z interny jest wymagana jeżeli chcesz zbierać deklaracje ale każdy lekarz może normalnie pracować w POZ. Mój znajomy 2 lata przepracował po stażu, w POZ zanim poszedł na speckę do szpitala. Nie gadaj głupot tylko się doinformuj. Tą cała „mama ze stetoskopem” czy jak jej tam, (pośmiewisko lubelskich lekarzy) kolejny rok już robi w POZ i nie idzie na żadną speckę.

    carl

    2021.11.24
    20:35
    

23. @carl , tak się składa ze jestem bardzo dobrze doinformowana.Owszem pracują ludzie bez specki, ale tylko etap przejściowy . Bardziej jako ,,zapchaj dziury’’na godziny , wiec może z powodu braku lekarzy tak sie zdarza.Nie mogą zbierać deklaracji wiec kokosów tez nie zarobią , nie mówiąc o braku doświadczenia w przyjmowaniu i dzieci i dorosłych. Wbrew pozorom w Poz nie tylko same katarki przychodzą, wiec coś trzeba umieć z tej interny i pediatrii

    Ala

    2021.11.24
    20:59
    

24. @Ala, ale jakich stawek nie mają? Czym dla ciebie są tę kokosy? Widełki dla wschodu to 80-150 PLN/h brutto. Dla człowieka bez specki. Zapchajdziury? Na godziny? Mnie te 5-6h dziennie starcza. Pracuje od 8 do 13 lub od 13 do 18. Można odmówić przyjmowania dzieci. Nawet nie wszyscy specjaliści to robią. 27 lat i 11 tysięcy mi wystarcza.

    Ludakrisss

    2021.11.24
    22:01
    

25. Super, korzystaj póki mozesz, do emerytury posiedzisz w Poz skoro to takie proste, bo przecież bez specki operować nie będziesz. Chociaz może to tez proste

    Ala

    2021.11.24
    22:33
    

26. @Ala, serio, nie rozumiem o co ci chodzi. O co ci chodzi z tymi operacjami? Nie jest prosto. Ale nie jest też niewiadomo jak trudno. W mojej przychodni są specjaliści, można się pytać. Lekarze ze specjalizacja też się pytają. Tak, specjaliści też pytają. Na tym to polega. Nie zgrywa się przemądrzałego. Dziękuję za przyzwolenie, ale cię rozczaruje. W przychodni się nie siedzi. Jest to takie samo miejsce pracy dla lekarza jak i szpital.

    Ludakrisss

    2021.11.24
    22:55
    

27. I w przychodniach pracują lekarze bez specjalizacji. Czasem to ponad połowa obsady zmiany. Gdyby nie oni i emeryci, to połowę przychodni można by było zamknąć. Jedyna różnica jaka jest w mojej pracy kiedy jesteś rezydentem rodzinnej, to płaca.

    Ludakrisss

    2021.11.24
    23:04
    

28. Sorki, przepraszam Cię , trochę się nie zrozumieliśmy.Może to wynik tego , ze niedawno słyszałam tekst, ze lekarz Poz to przecież lekarz bez specjalizacji , który nic nie wie i pacjenci wiedza więcej , bo maja drgoogle. Mam w rodzinie lekarzy Poz i to akurat ludzie z duża wiedza i doświadczeniem, pracowali kiedyś na oddziale , na izbie , w pogotowiu i od ich intuicji lekarskiej i wiedzy wiele zależy.Napewno nie są przepisywaczami recept na leczenie katarku

    Ala

    2021.11.24
    23:42
    

29. Ala na pewno lekarz POZ piwinien miec szeroką wiedzę i czasem tak jest a czasem niestety nie

    X

    2021.11.25
    07:59
    

30. No właśnie , dlatego razi mnie taka retoryka , ze można nie robić specki i siedzieć za duża kasę w Poz,tam niestety tam tez jest duża odpowiedzialność wbrew pozorom.Ale tak to już jest , ze mądrzy ludzie czują , ze nie wszystko wiedzą i mają dużo pokory, a głupki uważają że wszystko jest proste

    Ala

    2021.11.25
    08:58
    

31. @Ala ale nikt nie mówi, że nie trzeba myśleć ani się uczyć w POZ. Napisałaś, że w POZ trzeba mieć speckę, a my ci mówimy, że nie trzeba, bo tam pracują różni lekarze i mają do tego prawo.

    carl

    2021.11.25
    11:35